中法兩國(guó)的多位知名美術(shù)館館長(zhǎng)、建筑師以及政策專家近日聚集在上海當(dāng)代藝術(shù)博物館，圍繞“文化項(xiàng)目需要怎樣的建筑？”一題進(jìn)行了圓桌討論。在知名建筑師李虎看來(lái)，對(duì)于美術(shù)館，建筑是另外一件更大型的藝術(shù)裝置，建筑應(yīng)該打破人與藝術(shù)的邊界，并且與生態(tài)、與城市和諧共存。上海當(dāng)代藝術(shù)博物館館長(zhǎng)龔彥引用建筑師多西的話，認(rèn)為美術(shù)館應(yīng)該是一個(gè)讓時(shí)間停歇的地方。法國(guó)家博物館聯(lián)盟及大皇宮主席克里斯·德?tīng)柨堤岢觯佬g(shù)館應(yīng)該首先有內(nèi)容，再有建筑。

圓桌討論現(xiàn)場(chǎng)

　　田霏宇（尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心館長(zhǎng)）：

　　我今天的發(fā)言主要圍繞美術(shù)館與觀眾的關(guān)系這個(gè)主題來(lái)展開(kāi)。我一直在思考中國(guó)的藝術(shù)觀眾，在改革開(kāi)放這40年來(lái)發(fā)生了哪一些變化。

尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心

　　2007年，UCCA開(kāi)館，在那個(gè)時(shí)候開(kāi)設(shè)這樣一個(gè)藝術(shù)中心，對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)是非常陌生的一個(gè)行為，那時(shí)候它還沒(méi)有完全跟社會(huì)、跟周圍的觀眾形成一個(gè)有機(jī)、有效的關(guān)系，我們?cè)谶^(guò)去12年做了大量的展覽，直到2016年美國(guó)藝術(shù)大師羅伯特？勞森伯格的展覽，我們才意識(shí)到，其實(shí)展覽是可以售票的。在我們運(yùn)營(yíng)的頭十年，一年的票房算下來(lái)，可能不到五六十萬(wàn)人民幣，用它來(lái)支持任何展覽相關(guān)的開(kāi)銷是不可能的，所以我們圍繞著這個(gè)藝術(shù)中心的使命開(kāi)發(fā)了很多新的渠道，包括我們的理事會(huì)等等、企業(yè)的贊助，但是觀眾沒(méi)有參與到我們的運(yùn)營(yíng)籌款的行為中。

尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心 畢加索展覽現(xiàn)場(chǎng)

　　這些年里開(kāi)始出現(xiàn)大家愿意買票的展覽。比如余德耀美術(shù)館的“雨屋”，比如K11的莫奈大展。我們開(kāi)始注意到觀眾正在發(fā)生一個(gè)很大的轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在有人愿意拿出至少跟電影票等額的一個(gè)款項(xiàng)，撥給自己的文化消費(fèi)這可能是一種精神上的新需求。

　　我覺(jué)得我看到了一種趨勢(shì)，其實(shí)展覽是可以通過(guò)票房，基本上來(lái)維持一個(gè)運(yùn)營(yíng)，這是一個(gè)非常好的趨勢(shì)，但是我覺(jué)得我們作為機(jī)構(gòu)，還是有一個(gè)比較重要的責(zé)任，就是我們要忠誠(chéng)于自己的聲音和自己的使命，我們相信每個(gè)機(jī)構(gòu)有它自己的定位、自己的性格、自己的使命，作為機(jī)構(gòu)，我們一直致力于建立國(guó)內(nèi)外文化上的交流，從我們的展覽和項(xiàng)目怎么可以達(dá)到這個(gè)目標(biāo)？我們不應(yīng)該看到現(xiàn)在這個(gè)新趨勢(shì)，就是徹底地轉(zhuǎn)型，我看到一些國(guó)家的機(jī)構(gòu)開(kāi)始做一些比較明顯的為了票房做的項(xiàng)目，比如梵高的多媒體展覽，可能一件原作都沒(méi)有。我認(rèn)為我們作為機(jī)構(gòu)，能夠籌出資源把103件畢加索的原作來(lái)到北京，然后放在那兒給大家去思考、去體會(huì)，這是我們應(yīng)該做的事情。

　　希望通過(guò)這個(gè)模式不停升級(jí)和迭代，我們可以不停地找新的方式，來(lái)完成這項(xiàng)工作。

余德耀美術(shù)館 “雨屋”

　　李虎（OPEN建筑事務(wù)所創(chuàng)始合伙人）：

　　我想從廣義來(lái)講，對(duì)于一個(gè)文化建筑，我們可以做些什么？我會(huì)簡(jiǎn)單總結(jié)三個(gè)話題。第一個(gè)是平衡，就是建筑和建筑所服務(wù)的要展示的藝術(shù)空間之間的關(guān)系，美術(shù)館當(dāng)然是為藝術(shù)提供展示的空間，可是建筑本身依然要打動(dòng)人，這是我提出的平衡的概念。建筑依然要?jiǎng)?chuàng)造可以打動(dòng)人心的，可以讓人去探索，去尋找一種詩(shī)意的辦法，建筑其實(shí)在一個(gè)美術(shù)館里面，建筑無(wú)疑也是另外一件更大型的藝術(shù)裝置而已。

油罐藝術(shù)中心

　　第二個(gè)是邊界。這里的邊界有兩種含義，第一種是建筑可以幫助打破的邊界，幫助拓展空間里可以容納的、可以接受的藝術(shù)類型，在當(dāng)下的美術(shù)館、藝術(shù)空間和全球范圍內(nèi)，你可以看到這個(gè)藝術(shù)界的變化。第二種邊界是打破人跟藝術(shù)的邊界，打破美術(shù)館曾經(jīng)的高高在上的封閉盒子的概念，更加拉近人和藝術(shù)的距離，空間可以起到這種媒介拉近的作用。以油罐藝術(shù)中心來(lái)講，我們要面對(duì)重新創(chuàng)造和改造的空間本身就很特點(diǎn)，從設(shè)計(jì)開(kāi)始的時(shí)候，我們就會(huì)想到提供多元的空間，不只是對(duì)于展示藝術(shù)空間的多元性，還有包括里面內(nèi)容的多元性。

沙丘美術(shù)館

　　最后，我想談的是，無(wú)論是美術(shù)館還是更廣義的文化空間，我們能夠?qū)Τ鞘小?duì)社會(huì)、對(duì)我們的自然環(huán)境做什么事情？以沙丘美術(shù)館為例，它提供的不只是這些做藝術(shù)活動(dòng)、藝術(shù)展示的空間其實(shí)我們無(wú)意識(shí)地保護(hù)了這個(gè)沙丘。人類的建設(shè)行為在全球范圍內(nèi)是起一個(gè)極大的破壞作用，這是人類給這個(gè)地球帶來(lái)當(dāng)下最大的破壞，無(wú)論對(duì)生態(tài)還是對(duì)星球的破壞?？墒?，建造能否變成保護(hù)而不是破壞？我覺(jué)得沙丘美術(shù)館起到了這個(gè)作用，我們無(wú)意識(shí)地決定把一個(gè)美術(shù)館建到沙丘內(nèi)部，建成之后把沙丘恢復(fù)。這個(gè)美術(shù)館安靜地藏在沙丘里面保護(hù)著它，不會(huì)被我們的欲望摧毀。如果我們把沙丘看成巨大的藝術(shù)裝置的話，它擁有跟海、跟天空、跟宇宙的聯(lián)系。所以在這里，藝術(shù)自然可以完全交融在一起，可以共存。建筑近乎消失一樣，跟城市融合在一起。

　　孟憲偉（青島西海藝術(shù)灣董事長(zhǎng)及創(chuàng)始人）：

　　我和讓·努維爾合作八年，做西海藝術(shù)灣的項(xiàng)目。八年來(lái)，我們更希望給藝術(shù)園區(qū)整合新的資源，包括打造藝術(shù)的生態(tài)。

富春公望美術(shù)館

　　我們有三個(gè)議題，一個(gè)是生態(tài)，一個(gè)是情感，一個(gè)是品牌。說(shuō)到生態(tài)，因?yàn)槲覀兪窃谇鄭u的海邊，如何最大限度地還原積極的生態(tài)，這是八年來(lái)，我們和法國(guó)的植物學(xué)家一起探討的問(wèn)題。我們希望能夠?qū)崿F(xiàn)一個(gè)自然生態(tài)、藝術(shù)生態(tài)和人文生態(tài)的綜合藝術(shù)社區(qū)，幸運(yùn)的是我們和讓·努維爾、法國(guó)的植物學(xué)家及景觀設(shè)計(jì)師，達(dá)到共識(shí)，能夠給我們這個(gè)基地帶來(lái)非常好的環(huán)境。讓·努維爾給我們?cè)谶@個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中，實(shí)現(xiàn)了55個(gè)建筑單體。同時(shí)，我們希望打造一個(gè)藝術(shù)生態(tài)，在整個(gè)藝術(shù)生態(tài)當(dāng)中，我們首先從藝術(shù)教育入手，加入我們公共的美術(shù)館、藝術(shù)家的工作室、藝術(shù)家酒店、兒童藝術(shù)基地、青年旅舍等等，為未來(lái)的運(yùn)營(yíng)提供非常好的生態(tài)環(huán)境。我們希望通過(guò)對(duì)自然尊重的基礎(chǔ)上，用建筑聯(lián)系城市，成為有機(jī)的生命體。

　　第二個(gè)話題是情感。很多的藝術(shù)家沒(méi)有到過(guò)青島，如何讓藝術(shù)家和城市、和美術(shù)館建立情感的聯(lián)系，美術(shù)館如何和城市的市民建立聯(lián)系，我們?cè)谶@些方面做了大量的工作。我們主要是希望能夠通過(guò)藝術(shù)家的駐留項(xiàng)目，了解這個(gè)城市，了解這個(gè)美術(shù)館，了解這個(gè)城市的藝術(shù)愛(ài)好者，能夠給這個(gè)空間提供獨(dú)特的展覽、藝術(shù)交流和藝術(shù)收藏。我們已經(jīng)有兩位長(zhǎng)期駐留的藝術(shù)家，一位是譚盾先生，一位是葉錦添先生。譚盾將為我們的園區(qū)譜寫一個(gè)主題曲，我們還有一個(gè)婚禮大廳，葉錦添每年會(huì)為那里確定一個(gè)裝置藝術(shù)主題。這就是剛才講到的情感，青島不是上海，無(wú)論我們的藝術(shù)觀眾還是市民，走進(jìn)美術(shù)館還是需要一定的理由，所以我們就一塊兒討論，如何在美術(shù)館的多功能廳里設(shè)置一個(gè)婚禮堂，通過(guò)舉辦婚禮，讓家庭和美術(shù)館建立一個(gè)情感的紐帶。

　　另外一個(gè)就是品牌的建立，我們希望在生態(tài)情感的基礎(chǔ)上，對(duì)于駐留空間有一個(gè)充分發(fā)揮，奠定我們未來(lái)美術(shù)館的品牌基礎(chǔ)。比如已經(jīng)確定的讓·努維爾的建筑常設(shè)展、未來(lái)的青島的當(dāng)代藝術(shù)節(jié)，以及即將和中央美術(shù)學(xué)院共同舉辦的中國(guó)企業(yè)收藏峰會(huì)的論壇。

　　經(jīng)過(guò)八年的探險(xiǎn)，現(xiàn)在已經(jīng)美術(shù)館進(jìn)入精裝的階段，美術(shù)館將于明年陸續(xù)開(kāi)放。我們只是作為一個(gè)前期規(guī)劃或者建設(shè)者的角色，未來(lái)美術(shù)館整個(gè)團(tuán)隊(duì)，我們都在建立當(dāng)中，展覽也在規(guī)劃當(dāng)中，期待和大家有更多的分享。

　　陳晨（讓·努維爾建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所中國(guó)項(xiàng)目負(fù)責(zé)人）：

　　在中國(guó)乃至全世界，建筑師的話語(yǔ)權(quán)越來(lái)越少，因?yàn)槿蚧?jīng)濟(jì)，包括經(jīng)濟(jì)的模式、人的心態(tài)、人對(duì)于時(shí)間的概念，造成了一個(gè)非常窘迫的建筑師現(xiàn)狀，作為我們讓·努維爾建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所，你們會(huì)看到一些光鮮的照片或者項(xiàng)目，這背后作為從業(yè)者每天經(jīng)歷的，肯定就不是那么光線了。

　　在這里面，有一個(gè)要素在任何我們做的項(xiàng)目里面都是自始至終貫穿的，就是讓·努維爾的處境、場(chǎng)景、情景式的建筑風(fēng)格。他的每個(gè)建筑物長(zhǎng)得都不一樣，原因在于他對(duì)于時(shí)代的把握，他不會(huì)做復(fù)古的建筑業(yè)不會(huì)做未來(lái)的建筑，他只做這個(gè)時(shí)代的建筑，還有對(duì)于地理、地貌、人文環(huán)境的了解。因?yàn)榈乩淼孛驳牟煌⑷宋沫h(huán)境的不同，所以建筑才會(huì)不同。

　　藝術(shù)是連接所有人的紐帶，為什么我們今天講的是文化建筑？文化建筑為什么重要？是因?yàn)槿诵枰芯袷澜绲囊劳校?jīng)濟(jì)不能代替這些需求。藝術(shù)一定要感動(dòng)人、打動(dòng)人，場(chǎng)景一定要打動(dòng)人，不然這個(gè)建筑毫無(wú)評(píng)判的意義，因?yàn)樗欠衲芰舸?，是由時(shí)間來(lái)證明，而不是我們的個(gè)人智慧能夠決定的。

上海大歌劇院效果圖

　　既然今天讓我們來(lái)作為從業(yè)者談一談什么叫作當(dāng)下藝術(shù)館的建筑，我想非常明確地拋出我們的觀點(diǎn)，就是建筑師的話語(yǔ)權(quán)喪失，經(jīng)濟(jì)模式快速化下的統(tǒng)一，有些建筑師主動(dòng)配合，讓經(jīng)濟(jì)模式代替了建筑設(shè)計(jì)本身應(yīng)該存在或者達(dá)到的藝術(shù)高度。在座的各位應(yīng)該意識(shí)到我們這個(gè)時(shí)代的經(jīng)典幾乎已經(jīng)不存在，非常少的當(dāng)代項(xiàng)目還能夠在未來(lái)的時(shí)代里見(jiàn)證我們活過(guò)的時(shí)代，這應(yīng)該是我們作為建筑師提醒大家的一點(diǎn)。

　　我們希望或者我們事務(wù)所一直堅(jiān)持的項(xiàng)目都是非常“絕對(duì)”的項(xiàng)目，非常有個(gè)性的項(xiàng)目，我相信這也是很多個(gè)人事務(wù)所一直在堅(jiān)持的東西。

　　布魯諾·朱利亞（文化藝術(shù)公共政策專家）：

　　今天博物館有些什么樣的期待呢？我覺(jué)得有三個(gè)主要的任務(wù)。首先博物館要展示作品、藏品或者展示它的展覽。我們可以看到全世界的博物館，他們可能有展品，但是不一定擁有足夠的能力來(lái)展示，我們必須從一開(kāi)始就考慮博物館的可持續(xù)性。在建造博物館建筑的時(shí)候，我們的建筑師必須提醒政府，這樣的建筑必須得到維護(hù)。在法國(guó)有很多的博物館，他們?cè)斐鰜?lái)之后沒(méi)有得到很好的維護(hù)，那么幾十年之后，原來(lái)非常出色的建筑，就逐漸地破敗了。所以我們?cè)诮ㄔ觳┪镳^之初就要考慮到這一點(diǎn)。

　　第二，博物館必須能夠接待所有的公眾，這是博物館的使命、基因，它要接待所有的人，即使是那些沒(méi)有接觸文化和作品的習(xí)慣的人，當(dāng)然，這個(gè)就牽扯到博物館的門票價(jià)格不能太貴，它要讓所有的人都能夠買得起。

　　博物館的第三個(gè)使命與建筑師和城市規(guī)劃師相關(guān)，現(xiàn)在一些政策決策者在考慮開(kāi)設(shè)新的博物館或者文化設(shè)施的時(shí)候，希望這些建筑能夠很好地融入周邊的城市景觀或者城市環(huán)境。

　　另外，我主張博物館要騰出一點(diǎn)時(shí)間去建造，在巴黎有一個(gè)104藝術(shù)中心，這個(gè)藝術(shù)中心非常成功，我們花了十年的時(shí)間對(duì)這個(gè)建筑進(jìn)行改造，使得這個(gè)藝術(shù)中心博物館找到了自己的觀眾，自己的和諧，所以我認(rèn)為一切都需要時(shí)間，這是我自己的個(gè)人的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，在巴黎得到的經(jīng)驗(yàn)。

上海圖書館東館效果圖

　　鄭時(shí)齡（中國(guó)科學(xué)院院士，同濟(jì)大學(xué)教授）：

　　我今天想談?wù)勆虾３鞘形幕陌l(fā)展，我們?cè)谶@一輪總體規(guī)劃（2017-2035）的時(shí)候，給了文化一個(gè)很重要的地位。在我們的總體規(guī)劃當(dāng)中，我們的建筑應(yīng)該是可以閱讀的，街區(qū)可以漫步的，公園是適合休憩的，人們是有誠(chéng)信的，城市始終是有溫度的。

　　上海只有124個(gè)博物館、美術(shù)館和陳列館，和紐約、巴黎、倫敦、香港相比的話，我們的密度還是不夠的。

上海博物館東館效果圖

　　從2013年開(kāi)始，上海在徐匯濱江做了建筑和藝術(shù)的雙年展，2015年，我們把它發(fā)展成城市空間藝術(shù)季， 2015年的時(shí)候，是在徐匯濱江，2017年我們放到浦東的民生碼頭，都是利用工業(yè)遺產(chǎn)，今年的城市空間藝術(shù)季會(huì)放在楊浦濱江，利用城市空間的改造，把一些藝術(shù)品放進(jìn)去，把楊浦濱江作為一個(gè)大地藝術(shù)的場(chǎng)所。這幾年我們對(duì)城市空間、對(duì)于建筑的保護(hù)，還有一些郊區(qū)的歷史文化城鎮(zhèn)的保護(hù)也給予比較多的重視。

　　我們從2016年開(kāi)始計(jì)劃浦東美術(shù)館，最后我們選擇了法國(guó)的讓·努維爾建筑事務(wù)所的方案?，F(xiàn)在這個(gè)美術(shù)館沒(méi)有它的定位，有可能跟國(guó)外的合作，現(xiàn)在有意向就是跟倫敦的泰特美術(shù)館合作。

　　這是正在建設(shè)的上海圖書館東館，就在浦東，現(xiàn)在已經(jīng)差不多快封頂了。

浦東美術(shù)館室外效果圖 （圖片來(lái)源：讓· 努維爾事務(wù)所）

　　上海博物館里面有很古代的美術(shù)作品跟書法作品，原來(lái)的博物館已經(jīng)不夠展示和收藏了，所以就在浦東要新建一個(gè)博物館。

　　這是原來(lái)的世博會(huì)，世博會(huì)結(jié)束之后，我們的理想就是把它變成一個(gè)公園，但是一直得不到支持，前年市里面決策了，把它變成世博文化公園，原來(lái)的法國(guó)館還保留著。現(xiàn)在還要建一個(gè)大歌劇院，預(yù)計(jì)會(huì)到2023年完成，這個(gè)是希望能夠成為一個(gè)多元的文化的中心，而且就放在世博文化公園里面。

　　對(duì)于上海來(lái)說(shuō)，我們面臨的問(wèn)題是怎么充實(shí)博物館和美術(shù)館的內(nèi)容。我們的收藏還得慢慢地積累，我們的收藏如果和盧浮宮等美術(shù)館相比，差距還是很大，但是我們正在一點(diǎn)點(diǎn)把它建立起來(lái)，希望作為國(guó)際文化大都市，我們的文化能夠越來(lái)越豐富。

　　克里斯·德?tīng)柨担ǚ▏?guó)國(guó)家博物館聯(lián)盟及大皇宮主席）：

　　我們博物館的生命、未來(lái)已經(jīng)完全改變了。我在一本關(guān)于“私人博物館的未來(lái)”的書里采訪了大約40個(gè)私人收藏家，他們都決定要建造一些私人的博物館，但是沒(méi)有人在這本書當(dāng)中談?wù)摰轿磥?lái)，私人博物館沒(méi)有未來(lái)。

　　在許多博物館里，沒(méi)有內(nèi)容、沒(méi)有員工，也沒(méi)有一些教育的活動(dòng)，很多博物館甚至連門都不開(kāi)，他們只是未來(lái)的廢墟，所以我們今天博物館的狀況條件正在改變，未來(lái)這個(gè)詞是博物館的一個(gè)核心，而這個(gè)詞現(xiàn)在幾乎不存在，或者顯得并不重要。另外，我們今天所看到建造起來(lái)的這些博物館，他們都會(huì)享受一些稅收上面的優(yōu)惠，或者法律上面的鼓勵(lì)，大多數(shù)這樣的博物館，都僅僅是一個(gè)商品經(jīng)濟(jì)和服務(wù)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)結(jié)果。

　　博物館成了一個(gè)空虛的空間，在中國(guó)很多博物館就是這樣。博物館建筑已經(jīng)成為中國(guó)建筑發(fā)展當(dāng)中一個(gè)非常重要的組成部分，最重要的建筑的一些思想火花，都處在這樣的一些設(shè)計(jì)當(dāng)中，但是非?？上У氖?，它們僅僅是建筑，它們不是博物館，我們要好好地思考一下我們想要的東西。建造一個(gè)博物館的空間，這是我們最后的選擇，無(wú)論是開(kāi)發(fā)商、投資商、思想家、策展人還是藝術(shù)家，你們首先必須想到的是組織，然后想到它的內(nèi)容、想到它的展品，只有在解決這些問(wèn)題之后，最后才應(yīng)該考慮造博物館。

　　王澍（業(yè)余建筑工作室創(chuàng)始人）：

　　這是去年開(kāi)幕的富陽(yáng)的美術(shù)館，實(shí)際上是一個(gè)聚集美術(shù)館、博物館、檔案館一個(gè)建筑群。這個(gè)新的美術(shù)館才剛辦過(guò)幾個(gè)展覽，幾乎沒(méi)有收藏，這是非常典型的。在很多地方的美術(shù)博物館建成之后，一般政府只給錢造房子，運(yùn)行幾乎沒(méi)有錢，造完之后既沒(méi)有錢收藏，也沒(méi)有錢運(yùn)行，都處在這樣的尷尬狀態(tài)中，為什么這樣？

富春公望美術(shù)館

　　今天的題目叫做“文化項(xiàng)目需要怎樣的建筑”，其實(shí)今天起碼要分成三個(gè)問(wèn)題才能說(shuō)清楚：第一，我們的城市需要怎樣的文化項(xiàng)目？第二，文化項(xiàng)目需要怎樣的建筑？第三，如果你有一個(gè)好的建筑，需要什么內(nèi)容？？

　　至于說(shuō)文化的收藏、建設(shè)，包括公共性的文化活動(dòng)如何展開(kāi)，我覺(jué)得我們可能根本沒(méi)開(kāi)始想這個(gè)問(wèn)題。所以我特別贊成剛才布魯諾·朱利亞先生說(shuō)的那句話，這個(gè)事需要時(shí)間，文化的東西，包括整個(gè)城市的公共文化的意識(shí)形成，這個(gè)東西不是幾年就能完成的事情。

　　柳亦春（大舍建筑事務(wù)所創(chuàng)始人）：

　　我從2012年設(shè)計(jì)龍美術(shù)館，到建成之后，陸續(xù)設(shè)計(jì)過(guò)五六個(gè)美術(shù)館，從中也有很多的體會(huì)。龍美術(shù)館在開(kāi)始設(shè)計(jì)的時(shí)候并不是美術(shù)館，是一個(gè)游客服務(wù)中心，我們?cè)O(shè)計(jì)了一個(gè)月的時(shí)候，被當(dāng)成了一個(gè)美術(shù)館。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，最重要的是美術(shù)館如何跟這個(gè)場(chǎng)地間建立一個(gè)城市和歷史的一個(gè)關(guān)系，也就是時(shí)間的問(wèn)題。這個(gè)設(shè)計(jì)當(dāng)中，我們特別想反思一下，就是我們通常美術(shù)館的一個(gè)展覽模式，都是從房間到房間的模式，我們想是否可以創(chuàng)建一個(gè)自由觀展的模式，這也是對(duì)于時(shí)間的回應(yīng)，相比線性的時(shí)間和觀展的體驗(yàn)有什么不同，這也關(guān)系到我們建展的不同。

　　因?yàn)樵瓉?lái)是一個(gè)運(yùn)煤的碼頭，我們想用混凝土的材料回應(yīng)它的工業(yè)氣質(zhì)，另外我們想營(yíng)造自由的觀展體驗(yàn)。最后呈現(xiàn)給策展人，或者是美術(shù)館的是一個(gè)這樣的混凝土的自由布局的空間，和慣常的白盒子或者黑盒子的空間不同，這五年來(lái)這個(gè)空間被用得非常好。

藝倉(cāng)美術(shù)館

　　這是藝倉(cāng)美術(shù)館，我希望創(chuàng)造一個(gè)和黃浦江公共步道之間的開(kāi)放性，它原來(lái)作為一個(gè)工業(yè)的空間是內(nèi)在生產(chǎn)的空間，我希望它能夠開(kāi)放，能夠有很多公共的步道，即使美術(shù)館關(guān)掉之后也可以進(jìn)入這個(gè)自然的空間，并不需要買票進(jìn)入這個(gè)美術(shù)館。這樣的空間也可以作為非常有特點(diǎn)的展覽空間，它擁有和其他的美術(shù)館不一樣的空間和性格的獨(dú)特性。

八萬(wàn)噸筒倉(cāng)

　　這是八萬(wàn)噸筒倉(cāng)，經(jīng)過(guò)改造就變成了公共空間的主場(chǎng)館。我們用了跟蓬皮杜藝術(shù)中心一樣的自動(dòng)扶梯，建立頂層空間、底層空間和中層空間的交互，這里原來(lái)是一個(gè)糧食中心，今天需要具備空間如何開(kāi)放給公眾的可能。通常我們歷史保護(hù)的時(shí)候又不希望新的建筑改造破壞了原有的建筑樣貌，所以就用了這樣比較輕的動(dòng)作，讓人感覺(jué)到原來(lái)建筑主體的完整性，同時(shí)又建立了新的開(kāi)放性，因?yàn)槿嗽谶M(jìn)一層一層建筑的時(shí)候，可以完全欣賞到黃浦江的一個(gè)景觀，可以看到落日和江上的船只。

琴臺(tái)美術(shù)館

　　這是武漢琴臺(tái)美術(shù)館。在設(shè)計(jì)里面，還是創(chuàng)造了非常多的空間，特別是在屋頂，創(chuàng)作了一個(gè)公共的路徑，就是八種顏色的小徑，希望為美術(shù)館的屋頂創(chuàng)造一個(gè)全新的不一樣的公共空間，即使美術(shù)館關(guān)門了，人們可以自由地到屋頂享受這樣的空間。希望未來(lái)不知道怎樣的藝術(shù)家在這個(gè)屋頂上創(chuàng)作新的讓人期待或喜歡的公共空間。

　　龔彥（上海當(dāng)代藝術(shù)博物館館長(zhǎng)）：

　　作為一個(gè)美術(shù)館，其實(shí)我們?nèi)ブv時(shí)間的是非常的“膽怯”，因?yàn)槲覀冋Q生只有六年的時(shí)間，無(wú)論和蓬皮杜藝術(shù)中心還是和大皇宮比都是在“嬰兒期”。

　　我們現(xiàn)在身處的當(dāng)代藝術(shù)博物館前身是一個(gè)發(fā)電廠。我們可以比較一下50年代的建筑和前兩天拍的建筑立面，外觀上最明顯的變化就是一條非常長(zhǎng)的輸煤管道消失了，還有煙囪的變化，我們可以看到在改造的過(guò)程當(dāng)中，時(shí)間連同它的空間形式，一塊被消解、壓縮掉。

上海當(dāng)代藝術(shù)博物館

　　2012年的10月1號(hào)，伴隨著第九屆上海雙年展，中國(guó)唯一一所公立的當(dāng)代藝術(shù)博物館正式開(kāi)放了，它的時(shí)間空間不是由零開(kāi)始的，它是在歷史的變化過(guò)程當(dāng)中，不斷地被疊加、被修正的。進(jìn)入了當(dāng)代藝術(shù)博物館，你就自然成為了這個(gè)時(shí)間套娃里的一個(gè)時(shí)間小娃娃。

　　來(lái)過(guò)我們館的人，大家行走在這個(gè)空間里肯定會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我們一半以上的空間不是干凈的白盒子，更像是一組更加靈活的抽屜或者鞋盒。美術(shù)館動(dòng)線非常繞，比如它有太多無(wú)法定義的空間，還有它的尺度太大，缺少私密性的空間，當(dāng)你習(xí)慣地走在這當(dāng)中，你會(huì)感覺(jué)你不是處在一個(gè)想象當(dāng)中的美術(shù)館空間，而是在一個(gè)城市環(huán)境當(dāng)中，在這當(dāng)中，我們會(huì)迷失、閑逛、邂逅，當(dāng)然會(huì)發(fā)現(xiàn)一些新的東西。

　　正是這樣的一種模糊性和比較粗粒的不可定義的感覺(jué)，讓很多的藝術(shù)家作品讓這樣的空間與他們的觀念和景觀之間形成一種非常有意思的張力。

上海當(dāng)代藝術(shù)博物館

　　這六年時(shí)間里面，我越來(lái)越愛(ài)上美術(shù)館空間的不完美，以至于我要提醒自己，千萬(wàn)不能在未來(lái)把PSA改造得特別的精神，我們需要時(shí)不時(shí)把被白盒子“排擠”掉的時(shí)間引進(jìn)到美術(shù)館里來(lái)?，F(xiàn)在美術(shù)館是一個(gè)新的休閑的生活方式，其實(shí)這是對(duì)于美術(shù)館的巨大的侮辱，其實(shí)美術(shù)館不應(yīng)該是消耗時(shí)間，應(yīng)該是讓人成長(zhǎng)，讓大家共同去創(chuàng)造。

　　我想簡(jiǎn)要介紹兩位超過(guò)90歲的建筑師，一位是尤納，一位是多西，因?yàn)樗麄儽旧淼哪挲g已經(jīng)成為時(shí)間的化身、時(shí)間的象征。

2015年時(shí)在上海當(dāng)代藝術(shù)博物館展出的“街頭博物館”？

　　尤納的這個(gè)展覽是基于尤納對(duì)于宇宙、對(duì)于上下左右中間的空間的理解慢慢展開(kāi)。在一條過(guò)道里面，尤納在墻上講了四條簡(jiǎn)單的真理，第一條是我們無(wú)法認(rèn)識(shí)宇宙，我們無(wú)法理解宇宙，第二條是我們不需要理解宇宙，第三條是我們可以想象一個(gè)和我們相似的宇宙，第四條是我們制造的那個(gè)宇宙的圖像將帶領(lǐng)我們?nèi)フJ(rèn)識(shí)我們自己，所有這些和他的建筑理念都是息息相關(guān)的。雖然他經(jīng)歷了二戰(zhàn)，了解最貧瘠的社會(huì)現(xiàn)狀，明白建筑作為一個(gè)庇護(hù)所最基本的需求，但是他還是超過(guò)了功能性的思考，他還是把建筑和生命和宇宙和時(shí)空聯(lián)系在一起。

　　兩年前，我們做了多西的展覽。多西在這之前從來(lái)沒(méi)有在印度之外做過(guò)任何的展覽，我們與他的這種信任度也是慢慢建立起來(lái)的。

多西展覽現(xiàn)場(chǎng)

　　在做這個(gè)展覽的時(shí)候，多西自己強(qiáng)調(diào)，希望不同背景的人能夠在展覽現(xiàn)場(chǎng)發(fā)生驚喜，能夠隨時(shí)發(fā)現(xiàn)新的東西，哪怕是微小的，這種在家一樣的感覺(jué)，多西把它稱之為“慶典”。

　　我很喜歡多西對(duì)于美術(shù)館有一個(gè)時(shí)間上的定義，他說(shuō)美術(shù)館應(yīng)該是一個(gè)讓時(shí)間停歇的地方，唯一能夠找回稀釋情感的方法就是找一個(gè)停頓、一個(gè)間隔或者意義不明的關(guān)聯(lián)，這種間隙或者是模棱兩可的開(kāi)放式結(jié)局，通過(guò)時(shí)間和空間的短暫休息，幫助我們抵抗高壓下的活動(dòng)。還有一句話，他喜歡的房子是什么樣的呢？是不知房子的始和終，所謂有用和無(wú)用是可以被商榷或者被倒置的，把空間放開(kāi)最大的程度，在其中可以想象人的境遇，創(chuàng)造生活的過(guò)程而不是一個(gè)生活的產(chǎn)品。我也想通過(guò)這兩個(gè)建筑師的展覽的小案例跟大家分享一下在美術(shù)館里對(duì)時(shí)間和空間不一樣的感受。